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Mensaje 04 Dic 07, 21:03  3812 # 1



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Una duda sobre la fuerza de rozamiento.
En un plano hay un cuerpo y esta quieto.
Esta quieto por la fuerza de rozamiento, pero ... la fuerza de rozamiento es siempre contraria al movimiento ... pero no hay movimiento  :?  :?  :?
          
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Mensaje 04 Dic 07, 21:41  3813 # 2


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Otra duda:

Sobre un bloque de 10 kg y coeficiente de rozamiento 0,2, aplicamos una fuerza horizontal de 10 N ¿Cuánto acelera?


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Mensaje 04 Dic 07, 23:32  3814 # 3


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Nose mueve, deberiamos aplicar 9.6 N mas para que empezara a moverse.
          
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Mensaje 04 Dic 07, 23:47  3815 # 4


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La fuerza de rozamiento vale μ·N = μ·m·g= 20 N
La fuerza aplicada 10 N
Conclusión (erronea), la fuerza de rozamiemto mueve el cuerpo con una aceleración de 2 m/s² (g=10) :shock:

Hay algo que falla ya que sabemos que esto no ocurre. Si esto fuese así, al tocar una mesa levemente que roce 500 N, ésta se vendría hacia nosotros y nos golpearía.

Cuando calculamos la fuerza de rozamiento estática y vale 20 N quiere decir que ésta puede variar desde 0 a 20 N (no más pero sí menos). 20 N es la máxima fuerza que puede hacer el rozamiento.

Si aplicamos 1 N ⇒ Fr = 1 N y el cuerpo no se mueve.
Si aplicamos 10 N ⇒ Fr = 10 N y el cuerpo no se mueve.
Si aplicamos 20 N ⇒ Fr = 20 N y el cuerpo no se mueve pero está a punto de hacerlo.
Si aplicamos 40 N ⇒ Fr = 20 y acelera (40-20)/10 m/s²
Si aplicamos 120 N ⇒ Fr = 20 N y acelera 10 m/s²

Citar:
Esta quieto por la fuerza de rozamiento, pero ...


Si un cuerpo está quieto será porque alguien o algo lo ha dejado es en ese  estado y no cambiará hasta que no se le aplique una fuerza. De hecho se puede dejar quieto un cuerpo en el espacio y allí no hay rozamiento. Cuando un cuerpo está en reposo no tiene tendencia a moverse y por tanto no roza Fr=0.

¿Ves ya por dónde iba?


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 Última edición por Galilei el 09 Dic 07, 01:25, editado 2 veces en total 
          
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Mensaje 04 Dic 07, 23:59  3816 # 5


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La fuerza de rozamiento depende de la naturaleza de los cuerpos que rocen (μ) y de la fuerza que se ejerzan ambos planos entre sí (la normal, N).

Fr = μ·N

Si ponemos un bloque en el suelo de un ascensor en reposo (o con v cte) y lo empujamos para que se mueva, tendremos que la fuerza de rozamiento será:

Fr = μ·N = μ·m·g

Cuando el ascensor acelera hacia arriba "a" m/s², la normal se hace mayor:

N = P + m·a = m·(g+a)

Si ahora intentamos empujar al cuerpo notaremos que roza más pues la fuerza con que se "aprietan" suelo y cuerpo es mayor:

Fr = μ·m·(g+a)

Mientras más acelere el ascensor más rozamiento hay.

Si, en cambio, acelera hacia abajo "a" m/s², ocurrirá que disminuye el rozamiento porque la normal también disminuye:

Fr = μ·m·(g-a)


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 Última edición por Galilei el 05 Dic 07, 00:04, editado 2 veces en total 
          
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Mensaje 05 Dic 07, 00:01  3817 # 6


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Si, ya entiendo, pero como una forma de describir a la fuerza de rozamiento era que es de sentido contrario al movimiento pues me quede un poco ...  :? . A pesar de todas las explicaciones que he recibido aun sigo, como que creyendomelo. Se me quedo grabado lo de Fr sentido opuesto al movimiento ( velocidad ).
          
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Mensaje 05 Dic 07, 00:03  3818 # 7


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Efectivamente, el rozamiento tiene sentido opuesto (se opone) a la velocidad (movimiento) pero si no hay velocidad no tiene a qué oponerse y no existe (el rozamiento), vale 0.


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Mensaje 05 Dic 07, 00:20  3820 # 8


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Efectivamente, el rozamiento tiene sentido opuesto (se opone) a la velocidad (movimiento) pero si no hay velocidad no tiene a qué oponerse y no existe (el rozamiento), vale 0.


Pero si vale 0 entonces se desliza no ?  :?  que perdido estoyyyyy
haaaa me a venido ! jaja creo que ya lo entiendo cuando un objeto esta kieto en un plano inclinado significa que la fuerza de rozamiento supera en fuerza al supuesto movimiento ( creado por Px ) . AJA ! o EUREKA ! creo que ya esta, si no tienes que poner alguna "pega" ( que noson pegas )
          
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Mensaje 05 Dic 07, 01:25  3824 # 9


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fuerza de rozamiento supera en fuerza al supuesto movimiento ( creado por Px )


No la supera la iguala. Cuando un cuerpo está en un plano inclinado la fuerza de rozamiento es igual a Px = P·sen α

En un plano inclinado la normal vale N = P·cos α

Si ponemos un cuerpo encima de un plano inclinado y vamos inclinandolo cada vez más hasta que veamos que está a punto de moverse, se cumple que:

Fr = Px ⇒ μ·N = Px ⇒ μ·P·cos α = P·sen α ⇒ μ·cos α = sen α ⇒ μ = tg α (determinación del coeficiente de rozamiento)



Antes de iniar el movimiento de caida (cuando estaba poco inclinado) la fuerza de rozamiento era igual a Px pero menor que la fuerza límite de rozamiento (μ·N, por eso no caía).


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Mensaje 05 Dic 07, 01:35  3825 # 10


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A vale, ahora lo comprendo mucho mejor, encima me has aclarado bastante μ = tgα al ser adimensional me resultaba algo abstracto.
          
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