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Mensaje 19 Nov 07, 17:30  3506 # 1



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Hola galilei  :) . Hoy he empezado con dinamica. Hemos añadido dos vectores mas, como es logico, la F y la p ( cantidad de movimiento ).
En cuanto a la tercera ley de newton( acción y reacción, Principio de Conservacion de un sistema )
La ' significa final si no la lleva es la inicial.
No me ha quedado muy claro porque pSistema' acaba siendo siempre igual pSistema.
El pSistema es antes de que comience... la interacion ( antes de que empiecen las fuerzas, pero el pSistema' es justamente cuando acaban las fuerzas? ... esque no me puedo explicar muy bien, espero que me hayas entendido. quiero saber cuando se "da" pSistema'.
          
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Mensaje 20 Nov 07, 00:56  3521 # 2


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Imagina una bola de plastilina de 2 kg de masa que se mueve a una velocidad de 10 m/s. Va a chocar (y se quedan pegadas) con otra de igual masa pero que está en reposo. ¿A que velocidad continuarán ambas después del choque?

Cuando las bolas chocan las fuerzas que se ejercen una a la otra son iguales (tercer principio) pero no tiene por que serlo sus aceleraciones ya que pueden tener masas diferentes.

P (sistema antes) = 20 i + 0 (parada) = 20 i
P (sistema después) = V·4 (la masa es ahora de 4 kg ya que se quedan pegadas)

El principio de conservación de la cantidad de movimiento dice:

En un sistema AISLADO (sin fuerzas exteriores) la cantidad de movimiento se conserva:

20 i = 4·V ⇒ V = 5 m/s

Después del choque la velocidad se reduce a la mitad porque se está moviendo un cuerpo de doble masa. El primer cuerpo ha compartido el movimiento (P) con otro cuerpo.

Este principio de conservación es muy importante en física, junto con los otros dos: el de la energía y el del momento cinético (angular)

Si lo quieres aclarar bien, mira estos vídeos:

Momento lineal. Cantidad de movimiento.


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Mensaje 20 Nov 07, 01:42  3524 # 3


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Ok, me a quedado mas claro de lo que tenia, encima he hecho unos ejercicios y me han ayudado bastante, los videos aveces me resultan algo dificiles de seguir ... 8o)


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Mensaje 20 Nov 07, 02:23  3525 # 4


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los videos aveces me resultan algo dificiles de seguir ...


Eso es normal, es uno o dos niveles superior en las mates que utiliza, pero siempre se puede sacar algunas ideas físicas interesantes: principio de conservación, centro de masas, etc, que no te vendrá mal haber escuchado. Ten en cuenta que es una magnitud muy importante.

F = dP/dt


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Mensaje 20 Nov 07, 02:36  3526 # 5


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Por culpa de esa conservación del P tengo yo que darle a los pedales (hidropedal) para poder moverme en el mar.

Cuando yo y mi hidro estámos en reposo en un estanque, el agua también lo está. No hay momento P.

Si me quiero mover hacia delante con una cierta cantidad de movimiento, debo hacer que otra cosa (el agua) se mueva en sentido opuesto con igual cantidad de movimiento. Así, al sumarlos, sigue siendo cero el total. Yo no podría moverme si no lo hiciera el agua. Si ocurriera querría decir que alguien o algo me empujó sin que yo lo hiciera sobre él. Eso es imposible.

Los astronáutas deberían llevarse algo que poser tirar para moverse en el espacio. Y se lo llevan, un gas encapsulado en una mochila que portan en la espalda a modo de spray dirigible. Si no fuera así no podrían cambiar de movimiento.

Tiene mucha similitud con el dinero en la sociedad, si queres algo debes intercambiar con alguien.

Es muy práctico. Imagina una mesa de billar perfecta en el sentido de que todos los choque con las bandas fuesen elásticos (se conserva la energía) y entre las bolas también. Si midieses la velocidad (vector) de cada una de ellas (no cuento la masa por se todas iguales) y las sumases verías que, no importa cuando lo hagas, siempre da lo mismo en el tiempo.

Es un principio y una magnitud intimamente relacionados con el tercer principio (acción-reacción).


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Mensaje 20 Nov 07, 02:48  3527 # 6


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Se puede decir que mientras una maceta cae contra la Tierra, ésta se mueve hacia la maceta.

Ya que el sistema Tierra-maceta está aislado, sí debe ocurrir. Calculemos aproximadamente con qué velocidad se mueve el planeta contra el cuerpo.

Sabemos que las fuerzas que se ejercen son igules (m·g = masa maceta·g)

Se conserva P:

MT·V - m·v = 0 (antes de empezar a caer)

V =  m·v/MT

Hay que tener en cuenta que v y V aumenta con t.

Como MT es mucho mayor que m, el resultado de ese cálculo es casi nulo.

Nota: Aplíquese a los tópicos de... "Si todos lo chinos saltaran al unísono, la Tierra temblaría". :shock:

Si parásemos a la Luna y fuese ella la que cae, otro gallo cantaría. (La masa de la Tierra es sólo ≈80 veces la de la Luna)


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Mensaje 20 Nov 07, 19:04  3533 # 7


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No entiendo varias cosas que pusistes como:

No entiendo el "está aislado".
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Ya que el sistema Tierra-maceta está aislado, sí debe ocurrir.


Hay algo que tampoco entiendo:
Citar:
Si me quiero mover hacia delante con una cierta cantidad de movimiento, debo hacer que otra cosa (el agua) se mueva en sentido opuesto con igual cantidad de movimiento.

Por ejemplo cuando hago flexiones yo no creo ningun tipo de movimiento a la tierra ... igual me estoy llendo por las ramas... uhmm.

Es verdad lo de los chinos !?!?!  :shock:

Tengo una duda sobre un enunciado de un problema, te lo escribo ... es sencillo pero como no tengo practica en este tipo de ejercicios pues no lo tengo claro

Dos autos de choque, de masas 320 y 280 kg,respectivamente, chocan perpendicularmente con la misma velocidad, 2 m/s. Si tras el impacto permanecen juntos, calcula la velocidad del conjunto.
no entiendo que chocan perpendicularmente ... ¿significa que uno tiene una velocidad 2 i y el otro  2 j ?


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Mensaje 20 Nov 07, 23:36  3536 # 8


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Dos autos de choque, de masas 320 y 280 kg,respectivamente, chocan perpendicularmente con la misma velocidad, 2 m/s. Si tras el impacto permanecen juntos, calcula la velocidad del conjunto.

no entiendo que chocan perpendicularmente ... ¿significa que uno tiene una velocidad 2 i y el otro 2 j ?


Uno va a 2 m/s en dirección positiva del eje de las x (i):

P1= M·V = 320·2·i = 640·i (dirección i)

El otro va a 2 m/s en dirección positiva del eje de las y (j):

P2 = 280·2·j = 560·j

P antes del choque es la suma vectorial de los P de cada uno:

Pantes = 640·i+ 560·j

Después de choca (se quedan pegados) la masa es de 320+280 = 600 kg:

Pdespués = 600·V

y el P debe ser el mismo que antes de hacerlo:

Pantes = 640·i+ 560·j= 600·VV = (640/600)·i + (560/600)j

Simplifica y ya tienes la velocidad (vector) a la que se moverá al amasijo.


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Mensaje 21 Nov 07, 00:00  3537 # 9


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Por ejemplo cuando hago flexiones yo no creo ningun tipo de movimiento a la tierra ... igual me estoy llendo por las ramas... uhmm.


Supón que una persona de 100 kg salta (hace flexiones) sobre un asteroide de 100 kg ¿Qué pasaría?

¿Y si el esteroide tiene una masa de 1000 kg?

Citar:
Si me quiero mover hacia delante con una cierta cantidad de movimiento, debo hacer que otra cosa (el agua) se mueva en sentido opuesto con igual cantidad de movimiento.


¿Qué hace el atleta de los 100 m lisos cuando oye el disparo? ¿Qué empuja hacia atrás?

¿Qué echas tú hacia atrás cuando quieres empezar a caminas?¿Y cuando quieres dejar de hacerlo?


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Mensaje 21 Nov 07, 16:40  3541 # 10


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Cuando A salta sobre B, B sale "disparado", con una velocidad considerable. Pero si A salta sobre B (1000 kg), B tambien sale "disparada" pero a una velocidad minuscula. Es decir que yo muevo la tierra a la tierra pero de forma casi nula 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 m/s.

Cuando un atleta escucha el disparo, este empuja a unos tacos y estos tacos empuja a la tierra.
Cuando yo ando empujo al suelo y el me empuja ami, e igual cuando quiero frenar pero aplico el peso de distinta forma. algo así es no ?

Por cierto, una curiosidad, para ser mas rapido ?


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