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Mensaje 15 Jun 08, 10:34  6318 # 1



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¿Podrian ayudarme con este problema?

La valoración en medio ácido de 50 mL de una disolución saturada de oxalato sódico requiere 24 mL de permanganato potásico 0.230 Molar. Si la reacción iónica que se produce es:

C2O42- + MnO4- => Mn2+ + CO2 (g).

Hallar los gramos de oxalato que hay en un litro de la disolucion saturada.

Gracias
Alicia
          
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Mensaje 15 Jun 08, 11:01  6319 # 2


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Hola Lili, bienvenida al foro.

Lo primero es ajustar la reacción:

Empecemos con el C (reacción de oxidación):

C2O42- → 2 CO2 + 2e-

Sigamos con el Mn (reacción de reducción):

8H+ + MnO4- + 5e- → Mn 2+ + 4H2O

Ahora nos basamos en que el número de equivalentes de ambos han de ser iguales. Un peso equivalente es la cantidad de sustancia que contiene un mol de electrones.

Peq = Pm/val

siendo 'val' el número de electrones transferidos en cada reacción.

Sabemos, también que:

N = M·val = nº equiv/Volumen

nº equivalentes = N·V = M·V·val = M'·V'·val' = N'·V'

0,23·24·5 = M'·50·2 ⇒ M' = 0,23·24·5/100 = 0,276 M

Nota: El volumen lo podemos dejar en mL pues está en los dos mienbros de la igualdad. Cualquier conversión que hicíeramos se anularía entre ambas.


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Mensaje 15 Jun 08, 12:03  6320 # 3


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Así lo comprendo perfectamente y es como lo tenia entendido.En Redox cada especie tiene por valencia el número de electrones intercambiados.
Pero se me ocurrió mirar en los problemas resueltos de selectividad y en el distrito  de Aragón me encuentro con este problema "resuelto" en este enlace de profes net:

http://www.selectividad.profes.net/

Poniendo para buscar  Materia=>Química
                                    Plan =>Logse
                                    Año  => 2002
                                    Distrito => Aragón
                                    Bloque => Electroquímica

Dandole a buscar nos aparece esto:

Junio-2002, Logse | Química | Electroquímica | Opción 1 | Cuestión 5
                                   
y pinchando en él debemos de tener nuestro problema delante.

¿Que opinais?

Gracias
Alicia
          
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Mensaje 15 Jun 08, 13:01  6321 # 4


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Pone una normalidad de 0,023 mientras que tú has puesto 0,23 como molaridad.

Si te fijas toma la molaridad del oxalato como normalidad en el problema. Hay debe estar el lío. Yo creo que es un error de la página.

Ahora no tengo tiempo, después lo haremos de otra forma para confirmar cuál está bien; eso si no viene Baloo y lo hace antes. Dejo el enlace al problema:

Problema de electroquímica (selectividad.profes.net)


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Mensaje 15 Jun 08, 17:06  6322 # 5


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Yo a lo mio. No useis la normalidad, fuente de todo tipo de errores y maquiavelico invento de los quimicos y prescindid de ella siempre que podais.

Una vez igualada la reaccion que, como muy bien no deciis en ningun sitio pero seguro que sabeis, es

5 C2O42- + 2 MnO4- + 8 H+ ------------> 10 CO2 + 2 Mn2+ + 4 H2O

Como la pregunta es ¿cuantos g de oxalato hay en 1L de disolucion de oxalato? partimos de 1L de disolucion de oxalato y lo convertimos en g de oxalato de sodio:

1 L dis. oxalato * (24 L dis. permanganato / 50 L dis. oxalato) * (0,023 mol permanganato / 1 L dis. permanganato) * (5 mol oxalato / 2 mol permanganato) * (124 g de oxalato sodico / 1 mol oxalato sodico) = 3,4224 g de oxalato sodico

Salvo error


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Mensaje 15 Jun 08, 20:49  6323 # 6


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El peso molecular del oxalato (COONa)2 es (12+16+16+23)x2=134 entonces  a mi me salen 3.698 gramos tomando 0.023 como molaridad.

Pero sabiendo los coeficientes 5 y 2 de ajuste  estequiométrico de la reacción todo se resume a un tema de proporcionalidad directa e inversa de los datos  sin saber nada o mas bien solo un poquito de Química : nº gramos= 0.023*24*5*134/50*2 = 3.698.

Lo que quiero es que me confirmeis que la solución de SM o de quien sea no está bien, y que no hay nada teórico por ahí que se me escape.

Alicia
Gracias
          
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Mensaje 15 Jun 08, 21:22  6324 # 7


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Efectivamene el resultado correcto es 3,6984 g. Por lo tanto y en consecuencia el resultado que dan como solucion del problema es incorrecta. Seguro. De verdad. Palabra de honor. Sin trampa.

Los problemas de estequiometria son practicamente todos una cuestion de proporcionalidad que no exigen mas que unos conocimientos minimos de quimica y sentido comun. Normalmente todos siguen el siguiente esquema:

Pasar los datos a moles-----> resolver el ejercicio en moles (son los coeficientes de la reaccion quimica o los subindices de la formula)-------> pasar el resultado en moles a las unidades que te pidan.

No hay secretos. Solo necesitas saber las masas atomicas y una reaccion correctamente ajustada.


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Mensaje 15 Jun 08, 21:56  6325 # 8


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Sí, a mí también me queda que el resultado es 3,698 g. Poniendo 0,023 en vez de 0,23 como dice el mensaje queda:

0,023·24·5 = M'·50·2 ⇒ M' = 0,23·24·5/100 = 0,0276 M

que son 0,0276·134= 3,698 g/L

Yo creo que es un error de la página de referencia ya que toma como Normalidad lo que es Molaridad.


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