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Espectros atómicos. Física cuántica. (Selectividad)
Foro: * Cuántica *
Autor: Lauracd
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Mensaje 20 Abr 09, 04:47  11194 # 1



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estudiando a grandes rasgos fusión y fisión nuclear, me queda una duda...para varias  :xd:

sabemos que en las estrellas, por el proceso de fusión nuclear, el hidrógeno se pasa a helio, y se libera mucha enerrgía...

pero el Fierro, es un elemento extraño, el que no se puede someter a fusión o fisión nuclear produciendo liberando energía, por lo que me queda la pregunta

como se formaron el resto de los elementos después del fierro? acaso fue porque se administro energía sobre ellos, para poder formar los elementos que siguen en la tabla periódica

siempre os agradesco mucho que se den el tiempo al otro lado del mundo de ayudarme a entender un poco mas de la física, Gracias  :bach:


paz y bien
          
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Mensaje 20 Abr 09, 13:19  11199 # 2


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Supongo que es porque para formar un nuevo elemento no se tiene que partir del anterior sumándole un protón, se puede formar a partir de otros los elementos. Por ejemplo, para formar el Mg se puede formar uniendo dos átomos de C. No tiene porque ser Na + p+.

Creo recordar, también, que lei que estos elementos (de número Z mayores que el hierro) sólo se pudieron formar en estrellas supermasivas, de mañano varias miles de veces el de nuestro Sol.


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"Lee las NORMAS del foro. Gracias"
          
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Mensaje 20 Abr 09, 20:05  11202 # 3


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Es simple. No en todas las estrellas se fabrican los elementos mas pesados, solo en aquellas que tienen demasiada masa, para ser mas precisos, las q tienen mas de 1,4 masas solares.

Lo que pasa en etas estrellas, es que cuando agotan su combustible (Hidrogeno y Helio), empiezan a fusionar el resto de los elementos, pero al llegar al Hierro, es muy dificil seguir fusionando. Lo bueno en esta etap, es que la estrella sufre un colapso gravitatorio, lo cual hace q se convierta en una nova o supernova, la cual tiene la energia suficiente para fusionar por encima del hierro..el resto se le deja a la fision....


Dios dijo: ∇·E=ρ/ε0 ; ∇·B=0 ; ∇xE=-dB/dt ; ∇xB= μ0ε0dE/dt..y la luz se hizo..!!.. :bach:
          
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Mensaje 21 Abr 09, 05:09  11215 # 4


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gracias  :bach:


paz y bien
          
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Mensaje 21 Abr 09, 17:07  11216 # 5


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Siento discrepar un poco.
La posibilidad de obtener o no un elemento a partir de otro depende de lo que llamamos energia de enlace por nucleon.
Mas o menos es algo asi: Si pesamos un nucleo y comparamos su peso con el que deberia ser dados los protones y neutrones que contiene, vemos que su masa es menor de la prevista. Esta diferencia es lo que se llama defecto de masa de un atomo. Bien, esta masa tiene un equivalente en energia, luego todos los atomos tienen una "falta de contenido energetico". Si dividimos esta energia por el numero de nucleones (protones mas neutrones) se obtiene lo que se llama energia de enlace por nucleon y que viene a ser la energia media que pierde cada nucleon al pasar a formar parte de un atomo. Cuanto mayor sea este valor, mayor sera la perdida de energia que ha habido al formar el nucleo y por tanto menor sera el contenido energetico del nucleo comparado con el "deberia ser" dado el numero de protones y neutrones que contiene, por tanto mas estable sera el atomo. El atomo con mayor energia de enlace por nucleon que hay, y por tanto el mas estable, es el del hierro.

Si observamos la grafica correspondiente, Energia frenta a numero atomico, veremos que presenta un maximo alrededor del Fe y esta grafica significa que mediante una reaccion nuclear podremos obtener un elemento a partir de otro siempre que el primero en un nivel superior al segundo ya que eso significara que pasar del que esta mas abajo al que esta mas arriba se desprende energia.

Si trabajamos con elementos de la parte izquierda de la curva, numero atomico menor que el hierro, obtendremos los elemntos que estan mas arriba (en la curva) mediante reacciones de fusion, ncleos ligeros se unen para dar nucleos mas pesados. Pero si trabajamos en la parte derecha de la curva (elementos de numero atomico mayor que el hierro) para subir en la curva tendremos que obtener atomos mas ligeros que los de partida, mientras podamos subir en la curva podremos llevar a cabo la reaccion. (Yes, we can). ¿Y cuando lleguemos al hierro?. Pues se acabo. Ya no podremos obtener energia a partir de ese atomo, ya lo hemos estrujado todo lo posible, sus nucleones son los mas ligeros de todos y es el final.

Conviene que mientras leais todo este rollo tengais muy presente en la cabeza el grafico. Es muy sencillo. Escribiis energia enlace nucleon en Google y aparecen un monton

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Mensaje 23 Abr 09, 02:22  11252 # 6


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Ps lo q dije es  aparece en Historia del Tiempo de Hawking...


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Mensaje 24 Abr 09, 12:40  11300 # 7


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¿en que capitulo?


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