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Mensaje 17 Abr 10, 01:29  17757 # 11


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Cita:
"Entonces en mi problema, si al primero le empujaba con 100 N, y este empujaba al segundo, el segundo debería de estar ofreciendo una fuerza de 100 N en sentido contrario :S"


En tu problema el cuerpo A ejerce sobre el B una fuerza:

FA→B = MB·a = 20·10/7 = 200/7 N

Ahora esta es la fuerza que ejerce el B sobre el A en sentido contario pero aparte de esta fuerza, al cuerpo A se le aplicó otra de 100 (exterior) que alguien la haría (por ejemplo tú), mediante rozamiento de los zapatos con el suelo (mayor que la que hace B sobre A o A sobre B) por eso aceleran los dos cuerpos.

F es la fuerza ejercida sobre A hacia derecha, B ejerce una fuerza N hacia izquierda (sobre A):

Cuerpo A:

F - N = MA·a

Cuerpo B:

N = MB·a


Sumamos ambas ecuaciones:

F - N = MA·a
N = MB·a
------------------------------
F = a·(MA + MB)

a = F/(MA + MB)

En el ejemplo que pones de empujar tú la cosa sería:

Tú haces una fuerza de 100 N sobre el suelo, éste te empuja a ti con 100 N. Tú empujas al cuerpo con una fuerza de  200/7 y este a tí en sentido contario con la misma fuerza.


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Mensaje 17 Abr 10, 15:33  17768 # 12


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Si eso es lo que me extraña, si yo empujo al primer edificio con una fuerza de 100 N y el me empuja a mí con una fuerza de 100 N, entonces el primer edificio debería de empujar al segundo con 100 N, y el segundo al primero con 100 N, pero si es como tu dices al principio entonces si yo empujo al primero con 100 N, el sobre mí podría ejercer una fuerza de 25 N por ejemplo. ¿Verdad?, quiero decir si al primero se le empuja con una de 100N y me envía a mí esa misma fuerza, si empujo al segundo 100N, es imposible que éste me envíe una fuerza de 200/7, y el cuerpo uno lleve una fuerza neta de 71,5 N, ¿no deberían llevar ambos la misma fuerza?

Y si yo, que llevo una aceleración de 1,43 y una fuerza de 100 N, debo tener una masa de 70 kg, si el cuerpo A ejerce sobre mí una fuerza de 100N, entonces sería que el cuerpo a se mueve con 1,43 y el B igual y yo no llevo la aceleración del sistema.
          
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Mensaje 17 Abr 10, 16:24  17769 # 13


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Cita:
"¿no deberían llevar ambos la misma fuerza?"


No, el cuerpo B sólo tiene aplicada la fuerza que A ejerce sobre B mientras que sobre el cuerpo A tiene dos: la aplicada para mover el sistema y la que hace el cuerpo B sobre el A (rección de la que hace A sobre B)

Imagen

Se escribió ... :
"Hagámoslo así. Todo el sistema pesa 70 kg y por tanto acelelera:

a = 100/70 = 10/7 m/s²

El cuerpo pequeño para que acelere esta cantidad tiene que tener una fuerza aplicada (realizada por el cuerpo A) de:

N = FA→B =  MB·a = 20·10/7 = 200/7 N

Esta es la fuerza que también ejerce el B sobre el A pero con sentido contrario. Vamos acomprobar si el cuerpo A acelera lo que debe:

a = (∑FA)/MA = (F -N)/MA = (100 - 200/7)/50 = 500/(7·50) = 10/7 (pues sí, eso debía ser). Todo funciona."


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Mensaje 17 Abr 10, 17:31  17770 # 14


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Pero entonces si la fuerza que yo aplico a un objeto, éste la aplica sobre mí, si yo empujo a un bloque con 500 N, según esto el bloque ejercería sobre mí una fuerza de 500N, suponiendo que el bloque pesa 5kg se movería con 100 m/s, y si yo peso 10 kg, me movería con una aceleración de 50m/s en sentido contrario. Algo que no es muy lógico; ya que ahora estoy empujando una mesa y los dos nos movemos en el mismo sentido :S, perdón por ser tan pesado.
          
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Mensaje 17 Abr 10, 19:44  17773 # 15


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A eso se le llama principio de conservación del momento lineal. Se cumple cuando el sistema (tú y la mesa) están aislados. Si estáis en una habitación de tu casa no lo estáis y ni tú ni la mesa os movéis porque el rozamiento no os deja. Si os vais a la estación internacional verías que es verdad porque allí lo que se mueve la mesa es por ti y lo que te mueves tú es por la mesa (sin agentes externos como el rozamiento)


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