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Mensaje 08 Ene 08, 15:48  4114 # 1



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Dudaa  :roll:

Para comprobar que una fuerza NO es conservativa aplicamos, la definicion de trabajo y si da 0 es conservativa y si ≠ 0 es NO conservativa.
WABA(Fr)=Wo(Fr)= WAB(Fr)+WBA(Fr)≠ 0
Pero si aplicamos la definicion de trabajo (WAB(F)= F·∆r·cosα), da 0. El ∆r es 0 por lo que todo es = 0. Esto es lo que no entiendo, aclaramelo porfis.
          
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Mensaje 08 Ene 08, 22:12  4118 # 2


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Desplazamos un bloque (con velocidad cte) desde un punto a otro separado 5 m del primero rozando con un plano horizontal (Fr = 40 N). Luego lo hacemos volver al punto de partida . ¿Qué trabajo se ha realizado?

Elevamos un cuerpo (con velocidad cte) de 4 kg a 5 m de altura, luego lo bajamos de nuevo al suelo. ¿Qué trabajo hemos realizado?


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Mensaje 08 Ene 08, 22:33  4119 # 3


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Pues:
WABA(Fr)=WAB(Fr) +WBA(Fr) = -90 + (-90)= -180 J
Conclusion: no es conservativa, lo que gasta lo gasta.
Con el peso es 0 porque cuando sube produce trabajo negativo, pero cuando baja favorece el movimiento y el trabajo es positivo.
Conclusion: es conservatica, lo que gasta lo "da".

Eso lo entiendo bien, pero yo me refiero, que no se puede aplicar la definicio de trabajo, siendo la fuerza constante y el movimiento rectilineo. Nose si me explico bien...
          
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Mensaje 08 Ene 08, 22:36  4120 # 4


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Citar:
Eso lo entiendo bien, pero yo me refiero, que no se puede aplicar la definicio de trabajo, siendo la fuerza constante y el movimiento rectilineo. Nose si me explico bien...


No, no entiendo lo que quieres decir. :roll:


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Mensaje 08 Ene 08, 22:41  4121 # 5


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Pues aver, para calcular el trabajo de una fuerza utilizamos WAB(F)=F·∆r·cosα,
pero en el caso de recorrido cerrado, cuando lo aplicamos ... WABA(F)=F·0·cosα=0.
Me refiero a que el desplazamiento que hace el objeto es 0 porque vuelve a "A". Creo que ahora mejor ...
          
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Mensaje 08 Ene 08, 22:49  4122 # 6


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No, en el caso de la fuerza de rozamiento que te expuse el cuerpo volvió al punto de partida y me dijiste que el trabajo era de -180 J y aquí ∆r es cero porque llega a donde partió.

Ten en cuenta que la F también cuenta.


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Mensaje 08 Ene 08, 22:52  4123 # 7


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Pero... en el caso del Fr el objeto tmb llega al punto de donde partio... (a esto me refiero)
          
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Mensaje 08 Ene 08, 22:57  4124 # 8


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Sí, pero cuando va hacia la derecha realiza trabajo y cuando va hacia la izquierda también y del mismo signo, luego suman. No es conservativo (la Fr).

Para el peso es distinto, cuando vas hacia arriba la tierra tira hacia abajo y cuando bajas sigue tirando en la misma dirección. Esto hace que el trabajo total sea nulo. Hacia arriba es negativo (el trabajo de P) y hacia abajo es positivo y de igual valor.

Con el rozamiento es negativo tanto cuando va en un sentido como en el contrario.

El rozamiento siempre impide el movimiento. La Tierra (peso) una vez se opone u otra ayuda.


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Mensaje 08 Ene 08, 23:08  4125 # 9


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Bueno... entiendo lo de conservativas y no conservativas y porque.... pero me a liado con la escritura de ABA porque he pensado que el desplazamiento era cero, pero ABA se refiere a AB y luego a BA, valeee gracias por las aclaraciones  :D
          
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Mensaje 08 Ene 08, 23:17  4126 # 10


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Tu das por hecho que:

W = F·∆r

y como ∆r=0 ⇒ W=0

Pero la cosa va así:

WABA = WAB + WBA = -90 J - 90 J = -180 J


En el caso de la gravedad:

WABA = WAB + WBA = -90 J + 90 J = 0 J


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