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Análisis dimensional. Probar que {a, ω, P} es un sistema independiente (UNI)
Foro: * Física General *
Autor: Alexin
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Mensaje 11 Nov 09, 01:58  14768 # 1



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Hola como estan un gusto saludarlos otra vez

pero tengo una pregunta con analisis dimensional, ya le entendi en lo teorico pero en el matematico no lo puedo hacer y es por que de matematicas no se nada apenas estoy empezando,mmm que temas tengo que aprender de algebra para que le entienda y pueda hacer los despejes y aplicar las reglas algebraicas a las ecuaciones dimensionales ?

y si saben algun libro de fisica que me recomienden


gracias por todo
          
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Mensaje 11 Nov 09, 02:05  14770 # 2


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Hola,

Pon un ejemplo de esos ejercicios que no sabes hacer y así me concretas lo que quieres.

Dimensiones de magnitudes físicas


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Mensaje 11 Nov 09, 02:32  14774 # 3


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en este link igual de este foro esta donde me atoro

Vídeos. Caídas de cuerpos

en el numero tres de estos videos velocidad de caida le entiendo bien a todo por sentido comun pero en cuando ponen la formula no se como la establecieron y ahi me empiezo a hacer bolas y al numero 4 velocidad instantanea ya no le entiendo nada de nada y al llegar al minuto 1 de reproduccion que empiezan a despejar la formula no le entiendo como lo hacen o en que reglas se basan para hacer eso


tengo el libro baldor y me lo voy a leer todo pero esos procedimientos para realizarlos en que me debo basar, aprender para poder hacer eso yo con cualquier formula que me pongan por que por lo que veo en el analisis dimensional se aplica lo mismo es decir despejar para resolver cualquier formula

de verdad muchisisismas gracias no pido que me resuelvan problemas po ruqe lo que quiero es aprender a hacerlo y prometo que estudiare para no dar muchas molestias y si puedo ayudar despues con gusto lo hare porque se bien en lo que estan los que necesitamos ayuda
          
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Mensaje 11 Nov 09, 02:35  14775 # 4


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estoy escuchando que crearon la derivada pero eso como se come o que necesito para comprender y poder hacerlo yo ,, que temas tengo que dominar ???
          
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Mensaje 11 Nov 09, 02:41  14776 # 5


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En esos vídeos lo que intenta es introducirte en el concepto de derivada (pendiente de una función en un punto), concepto fundamental para el análisis matemático. Pero insisto si pones un ejemplo me haré una idea cuál es el problema concreto que tienes. No quiero hacer el ridículo despejándote cosas que ya sabes. De todas formas te diré que a la hora de despejar de una ecuación se utiliza una única regla, fácil de entender, a ambos lados de la igualdad puedes hacer cualquier cosa que te interese (elevar al cuadrado, dividir por algo, restar, etc). Ese es el mecanismo que se sigue para resolver ecuaciones (despejar).


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Mensaje 11 Nov 09, 02:54  14777 # 6


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Cita:
"estoy escuchando que crearon la derivada pero eso como se come o que necesito para comprender y poder hacerlo yo ,, que temas tengo que dominar ???"


Bueno, aprender a derivar y dominar este asunto no es cosa de un día pero tampoco es tan difícil. Puedes empezar viendo los vídeos de derivadas:

Derivadas

Pero para que entiendas de que va la cosa te haré algún comentario:

Las funciones, en general, relaciona varias magnitudes que dependen unas de otras. Por ejemplo, el área de un cuadrado depende del lado. Pero decir que depende es poco peciso porque podría ocurrir que al cambiar un poco el valor del lado, su área aumentara en una gran cantidad o viceversa. La derivada (que es una función) te indica el grado de dependencia de una magnitud respecto de otra.

Por ejemplo: Si la posición de un móvil es:

x(t) = 20·t

diríamos que la posición depende del tiempo. ¿pero cómo depende?. Al variar el tiempo en una unidad ¿En cuánto cambia su posición). A eso se le llama velocidad. La velocidad es la derivada de la posición respecto del tiempo. Si representas X en función de t verás que eso se corresponde con la pendiente de la función (lo de la pendiente te lo explica muy bien los vídeos).

V = dx/dt = 20 m/s

Hay pocas cosas que no necesitan las derivadas. Yo siempre les digo a mis alumnos que todo el tiempo que le dediquen a este tema está bien empleado. No se puede ir por el mundo (de las mates) sin saber derivar ni lo que significa  :P:


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Mensaje 11 Nov 09, 03:22  14779 # 7


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mira es q es el problema no se ni despejar por que pensaba q estudiaria medicina y los ultimos 3 años estudie en el bachiller ciencias de la salud biologia y eso y nada de matematicas y ahora que entre a ingenieia quimica pues estoy empezando en cero


no se ni despejar y por ejemplo vi analisis dimensional y le entendi pero por ejemplo en esto


realice el analisis dimensional de

      x=½at                           si a = I/θ²     t= T   x= L

          L
  L=    _     θ²             L= L                   L= longitud
         θ²                                             M= masa
                                                         θ = tiempo


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


diga la siguiente expresion
F= m.a                      si F= Kgm/seg²            a= m/seg²


F= ML/θ²  
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

                                                                                      VARIABLE CON DIMENCION
F= A  V/t + BJ                                SI : F= Kgm/seg²                F= ML/θ²
A= ? B=?                                            V= m/seg                       V=  L/θ
                                                       t=seg                             =   θ
ML/θ² = ? L/θ/θ +? M/θ                          j=Kgr/seg                        J= M/θ




no entiendo como es que se cancela los tetas al cuadrado  y lo de menos es empezar a leer todo el baldor pero mañana continuo con la clase y quiero estudiar ese tema de despeje para poder entenderle mañana, como ahorita tengo como 5 horas para estudiar y agarrarle la ondapara el despeje  .. es eso de esta dividiendo pasa multiplicando y si tiene raiz pasa al cuadrado y si tiene raiz cubica    ese tipo de cosas que a como me hizo sufrir hoy , hasta pase al pizarron y yo mmmm no c como se come , osea si se que es cuestion de estudiar y aplicarse p q nada es dificil solo que le vaya entendiendo desde el principio


otravez muxas gracias p q a que paciencia tienen con una =)

si me explico ?

 Última edición por Talika el 11 Nov 09, 03:34, editado 1 vez en total 
          
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Mensaje 11 Nov 09, 03:38  14781 # 8


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Cita:
"no entiendo como es que se cancela los tetas al cuadrado"


Si tienes:

       L               L·θ²            θ²
L = ------ · θ² = ------ = L · ---- = L·1 = L
       θ²               θ²             θ²

Dicho de otro modo:

5                 4
--- · 4 = 5· ----- = 5
4                 4

En el foro hay una gran cantidad de problemas de ecuaciones para aprender a operar con ellas.



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Mensaje 11 Nov 09, 03:43  14782 # 9


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y como lo resolviste es decir que tienes que saber de algebra o calculo

como se llama los temas que tengo que estudiar para que los pueda resolver todos los que se me presenten despues ?

vienen en el baldor ? para comprender bien y poder resolverlos como tu =) por que se aplica las matematicas verdad pero gracias de antemano
          
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Mensaje 11 Nov 09, 03:51  14783 # 10


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No sé por qué utilizáis θ para el tiempo (T), se suele utilizar para la temperatura. Da igual.

ML/θ² = A L/θ/θ +B M/θ

          L/θ
V/θ = ------- = L/θ²       (L/θ)·(1/θ) = L/θ²
            θ

Los dos sumandos de la ecuación de arriba tienen que tener por dimensión ML/θ²

ML/θ² = AL/θ²

ML      AL
--- = -----
θ²       θ²

Multiplicando por θ² a ambos lados:

ML  =    AL      Dividiendo por L a ambos lados:

A = M          (la A tiene que tener dimensiones de masa)

Por otro lado:

ML/θ² = B M/θ

ML       BM
--- = -----     Multiplicando por θ² a ambos lados:
θ²       θ

ML = BMθ    Dividiendo por Mθ a ambos lados:

B = ML/Mθ = L/θ    (longitud dividido tiempo)


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